?

Log in

No account? Create an account
jel

wat


Создание игр за еду

Бить людей за плохое знание C++ — это нормально.


Предыдущий пост Поделиться Следующий пост
Ещё о войне в Осетии.
jel
wat
Забавно, что западная и прозападная точка зрения уличает Россию, что она якобы готовилась к вторжению в Южную Осетию. И это якобы говорит, что Россия агрессор. Собственно, у России ествественно был план, поскольку разведка работает и Россия была в курсе планов Сааки. Уверен даже, что как только от Ющенко пошли угрозы блокировать флот, так сразу началась разработка реакции. И в этом нет ничего удивительного. Так и должно быть. Россия готовилась и была готова отреагировать на действия Грузии, и отреагировала.

Вот, правильно говорит Жирик, нужно было нанести упреждающий удар, чтобы не гибли ни русские ни осетины. Ведь знали же. Но с другой стороны, если представить, что это бы произошло, то уличить в агрессии Россию совсем не составляет труда пропаганде, даже граждане России со скептицизмом отнеслись бы к заверениям правительства, что надо было бомбить, и поддержки в народе было бы много меньше. Смахивает на выдуманное ОМП в Ираке.

«Мифическая причина упреждающего удара» vs. «Реакция на убийства, как месть». В первом убедить было бы сложно и в итоге потеряли бы доверие, второе — понятная адекватная реакция. Выходит, погибшие стали заложниками существования прозападной пропаганды. Вой западной и прозападной прессы убил российских миротворцев, солдат и мирных жителей.

ЗЫ: Проект Russia.ru закончил Документальный фильм о войне. Ссылка из серии «передай дальше».
Метки:

  • 1
Почему бы было "российской стороне" заблаговременно публично не расставить акценты?
Согласно данным разведки и прочее и прочее и прочее (я хорошо помню парочку недавних гру-рос-шпи-скандалов).
Которых никто кроме разведки и прочих и прочих и прочих не знает.
Заблаговременно (своевременно) обратить внимание всех тех, кто защищает щас "грузинскую сторону".

Может этого как раз и добивались? чтобы хоть какое-то заметное число было сначала убито в оправдание желаемой оккупации.

Я так вижу - если там правда погибло столько сколько декларирует "российская сторона", то это она сама их и кинула в обмен на возможность "поиграть мышцами" на виду у всего мира. "Щоб усі боя-аа-ались, щоб на надсміха-аа-лись...".

б... сколько раз зарекался не вступать в политические споры

я сукашвили защищать даже не думаю, он тоже тут облажался неслабо, если не хуже.
и неизвестно, кто его долб--зм в этом случае лучше посчитал - буш или путин.


> Почему бы было "российской стороне" заблаговременно публично не расставить акценты?

Акценты были расставлены :) Просто есть те, кто слушает только свои "объективные" источники.

> Может этого как раз и добивались?
Ну то чтобы добивались, а стали заложниками этой ситуации. Я ж про это и написал.

> столько сколько декларирует "российская сторона",
осетинская.

> сама их и кинула в обмен на возможность "поиграть мышцами" на виду у всего мира.
Очевидно, это не причина. А вот упреждающий удар был бы похож.

>> > Почему бы было "российской стороне" заблаговременно публично не расставить акценты?
>> Акценты были расставлены :)

Да ну? Может не очень настойчиво? Или недостаточно адекватно, что не верилось?


>> Просто есть те, кто слушает только свои "объективные" источники.

Что касается меня...
Новости - исключительно РосБизнесКонсалтинг-Україна (Объективный?). Остальные редко, либо только ради развлечения.
На РБК-ua важные международные новости всегда есть, и адекватно поданные, и вовремя. Новостей об информации о подготовке агрессии "режимом саакашвили" не припоминаю.

Аналитику разную смотрю, стараюсь весь спектр зацепить. Акцентов о подготовке агрессии "режимом саакашвили" не припоминаю. Вообще никаких, даже неадекватных...

>> > столько сколько декларирует "российская сторона",
>> осетинская.

российская.

>> > сама их и кинула в обмен на возможность "поиграть мышцами" на виду у всего мира.
>> Очевидно, это не причина.

Неочевидно.

>> А вот упреждающий удар был бы похож.
Смотря какой. Приемлемый упреждающий удар должен включать в себя сильную и адекватную информационную (а не пропагандистскую) компоненту. Тогда и военные действия можно обойти.


P.S.
Вот мультик лучше посмотрите. Он несколько позитивнее, нежели чем текщий тред.


> Да ну? Может не очень настойчиво? Или недостаточно адекватно, что не верилось?
Верующему что можно доказать? О том, что грузинские села эвакуировались было известно до.

> российская
заявил Кокойты. Российские говорят "со слов южноосетинской стороны".

> Неочевидно
Аргументируй

> Тогда и военные действия можно обойти.
Шутишь? Фанатичных нациков, типа Сааки, как остановить словами?

> лучше посмотрите
Эня! Это я! :)

>> > Да ну? Может не очень настойчиво? Или недостаточно адекватно, что не верилось?
>> Верующему что можно доказать? О том, что грузинские села эвакуировались было известно до.

Кому? Откуда? Агенство ОБС? Сорока на хвосте принесла?

>> > российская
>> заявил Кокойты. Российские говорят "со слов южноосетинской стороны".

Нет никакой "южноосетинской стороны".
Какому-То что из москвы прикажут, то он и скажет.
Уроцкий паркер не преминул над этим приколоться.
Я сначала прочитал это и не поверил, а потом сопоставил это и это - и сразу поверил (кто читает - обращаем внимание на даты публикации).

Вот тут первое, что написал РБК-ua по поводу официальной информации о количестве погибших. И нет никаких ссылок на Какого-То. Только некий посол рф в грузии

В Цхинвали погибли 2 тыс. жителей, - посол РФ в Грузии.
РБК-Украина, 09.08.2008, Киев 18:03

В Цхинвали погибли 2 тыс. жителей. Об этом сообщил посол РФ в Грузии Вячеслав Коваленко, передает телеканал "Вести".

Ранее отмечалось, что в результате обострения грузино-осетинского конфликта погибли около 1,4 тыс. человек, большую часть из них составляют российские граждане.


>> > Неочевидно
>> Аргументируй
Это одна из причин. Причём одна из главных. А даже если не считать её таковой, то она всё равно сыграла свою заметную роль.

Если бы причина была не в этом, "российская сторона" была бы в состоянии любую инициативу по военным действиям придушить в зародыше,
Они это умеют, когда им это надо и достаточно рычагов влияния. А там их было достаточно.

Если бы причина была не в этом, вполне можно было обойтись меньшей силой, и менее жёсткими внешними действиями и заявлениями.

>> > Тогда и военные действия можно обойти.
>> Шутишь? Фанатичных нациков, типа Сааки, как остановить словами?

Не шучу. При надлежащей политической воле всё возможно.
А у "российской стороны" она единонаправлена, как пресловутая вертикаль. Куда направлена, туда и сработало, а как могло быть иначе?

>> > лучше посмотрите
> Эня! Это я! :)

Охотно верю. Но предложение посмотреть адресовано всем читающим переписку.

>> нет никакой "южноосетинской стороны".

точнее, есть. но "российская сторона" на неё реально ложила большой и толстый.

> Нет никакой "южноосетинской стороны".
Есть. Причём медународнопроизнанная. Сторона конфликта. Юридическая.

> Какому-То что из москвы прикажут, то он и скажет.
Ющенко что из вашингтона прикажут, то он и скажет.
Независимых стран по-настоящему очень мало.

Паркер молодец :)

> Это одна из причин. Причём одна из главных. А даже если не считать её таковой, то она всё равно сыграла свою заметную роль.
Это не аргумент. Это заклинания :)

> Если бы причина была не в этом, вполне можно было обойтись меньшей силой, и менее жёсткими внешними действиями и заявлениями.
Ы? По-моему, было слабенько и долго. Могли бы Саака поймать. :)

> Не шучу. При надлежащей политической воле всё возможно.
> А у "российской стороны" она единонаправлена, как пресловутая вертикаль. Куда направлена, туда и сработало, а как могло быть иначе?

Ну, это просто пропагандистские штампы, где конкретика? Где аргументы?

> Только некий посол рф в грузии
Посол придумал? Инфа-то всё равно от осетинов.
Или есть цифры "независимых источников"?
И, кстати, какая разница? Ну, погибло бы 10 человек. Этого не достаточно?

> Но предложение посмотреть адресовано всем читающим переписку.
Ок, если во Львове будут уличные бои после ковровой бомбардировки, я тебе пришлю ссылку на Винни-Пуха, поржём.

>> > Нет никакой "южноосетинской стороны".
>> Есть. Причём медународнопроизнанная. Сторона конфликта. Юридическая.
Согласен, см. комент выше по этому поводу

>> > Какому-То что из москвы прикажут, то он и скажет.
>> Ющенко что из вашингтона прикажут, то он и скажет.

У Юща в этом плане гораздо больше свободы действия.

И кстати, не всегда действия одной стороны (например, юща), выгодные какой-то другой стороне (например, вашингтону), или ожидаемые ею, предпринимаются строго (или в основном) по указке этой другой стороны, а не по собственной воле первой.

>> > Это одна из причин. Причём одна из главных. А даже если не считать её таковой, то она всё равно сыграла свою заметную роль.
>> Это не аргумент. Это заклинания :)

Это мои слова. Которые я считаю агрументами. Аргументы могут быть необоснованными, неуместными. Я подозреваю, что ты указываешь на необоснованность моих слов, или неуместность, неприменимость их в данном случае как аргументов. Если это так, то в чём же заключается их необоснованность или неуместность?

>> > Если бы причина была не в этом, вполне можно было обойтись меньшей силой, и менее жёсткими внешними действиями и заявлениями.
>> Ы? По-моему, было слабенько и долго. Могли бы Саака поймать. :)

Добро обязательно победит зло! Поставит на его колени!.. надругается... И зверски УБЬЕТ!!! ©
"Любовь убивает все что на неё непохоже..." другой © не могу найти линку, могу прислать mp3. хотя это совсем про другое

Говоря словами жириновского - "он один кто посылает тебя (в д.сл. путина) на х.й" (интересно, не заблокируют ли этот пост?)

>> >Не шучу. При надлежащей политической воле всё возможно.
>> > А у "российской стороны" она единонаправлена, как пресловутая вертикаль. >> > Куда направлена, туда и сработало, а как могло быть иначе?
>> Ну, это просто пропагандистские штампы, где конкретика? Где аргументы?

Прежде всего это ощущение. С которым в любом случае тяжело спорить, мы об этом уже как-то беседовали.
Если бы люди думали и действовали всегда строго аргументированно и рационально, было бы всё совсем по-другому. И некоторые широко используемые виды пропаганды уж точно тогда бы не работали.

>> > Только некий посол рф в грузии
>> Посол придумал? Инфа-то всё равно от осетинов.
>> Или есть цифры "независимых источников"?
Поищу. Кажись, были, но не в них основная суть, я не могу повлиять на уже случившееся, лучше действовать против неприятностей, возможных в будущем, причём гораздо ближе к собственному телу.

>> И, кстати, какая разница? Ну, погибло бы 10 человек. Этого не достаточно?

У "россиийской стороны" количество затраченного пушечного и другого мяса редко принимается во внимание. Без обид.

>> > Но предложение посмотреть адресовано всем читающим переписку.
>> Ок, если во Львове будут уличные бои после ковровой бомбардировки, я тебе пришлю ссылку на Винни-Пуха, поржём.

Линку на мульт я прислал к тому, что в предыдущем посте была процитирована песня из этого мультика. Вот, указываю явно ассоциативную причину для появления этой ссылки.
И надеюсь, бомбардировок и боёв во Львове всё-таки не случится, и не будет повода так винни-пушиться... Извините, если кого-то этой линкой нечаянно оскорбил или обидел, я этого целью точно не ставил.
Btw интересно, у кого это там в планах корвовые бомбардировки львова?


> Кому? Откуда? Агенство ОБС? Сорока на хвосте принесла?
В смысле? Автобусы поехали с жителями (посмотри фильм). Я про эвакуацию слышал до войны.

> я сукашвили защищать даже не думаю
То есть ты не "ягрузин"? :)
А как же Прыщ? Он же за Сааку и всё свидомое общество.

>>То есть ты не "ягрузин"? :)

Ой... а хто це?

>>А как же Прыщ? Он же за Сааку и всё свидомое общество.

Каждому - адекватное отношение, в идеале стремящееся к объективному.

Слово "свидомое" - это не ругательство, и не имеет негативных коннотаций вне "антиоранжевой" субкультуры.

Общество, которое ты назвал "свидомым", имеет своё суммаризованное отношение к произоршедшему, и далеко не такое однозначное, как подразумевается в Твоём ответе.

> и далеко не такое однозначное
Ты первое исключение, которое я встретил, поэтому удивился :)

> Слово "свидомое" - это не ругательство,
объективно? :)

>> > Слово "свидомое" - это не ругательство,
>> объективно? :)

ну да, с оговоркой, о которой я вовремя вспомнил, и которую не забыл указать.

Слово "свидомое" - это не ругательство, и не имеет негативных коннотаций вне "антиоранжевой" субкультуры.
отсюда, выделено мной :D


Lingvo-12 Universal Uk-Ru:

свідомий
сознательный; осмысленный (о взгляде) ; обдуманный, заведомый (намеренный)
бути свідомим (чого), свідомий (чого) — сознавать (что) , осознавать (что)



Насколько я помню, свидомые уже получали высмеивание, много раньше, чем появление оранжевых.
Перевод я в курсе :)

поскольку мне об этом ничего неизвестно, такое высмеивание, видимо, не носило массового характера, такого, чтобы можно было о нём говорить как о "субкультурном" явлении.

может расскажешь подробности?

  • 1